-Всегда под рукой

курс ИЗОБИЛИЕ ДЕНЕГ
http://pro-svet.at.ua/index/0-155

 -Метки

enigma анекдоты астрология афоризмы аюрведа беседы с богом благость бог болезни веды видео вода гармония гороскоп демотиваторы деньги дуальности духовная практика душа единство желания женщины животные жизнь здоровье иллюзии истина карма картинки котоматрица коты и кошки красивая музыка красивый ролик красота лечение любовь мантры медитации медитация молитва мотиваторы мудрость мужчины мысли настроение новый год отзывы отношения ошо питание позитив позитивные мотиваторы практика приколы прикольные картинки прикольные фото природа притча проблемы пробуждение проработка дуальностей просветление просветление за полчаса путь режим дня релакс рецепты ролик самопознание свобода смерть советы сознание сон способы статусы стихи страдания судьба счастье техники торсунов удача ум упражнения успехи успехи и отзывы учитель формула счастья форум фото фотоприколы цитаты человек эго эгоизм эзотерика экадаши юмор юмор одной строкой

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в esoterick

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 05.10.2010
Записей:
Комментариев:
Написано: 74210


Бог помогает нам и защищает

Понедельник, 02 Июля 2012 г. 11:35 + в цитатник

Бог помогает нам (413x307, 30Kb)

Утверждение, что Бог помогает и защищает нас, конечно, спорное, так как материалистическая точка зрения тоже довольно убедительна (для своего круга людей, естественно).

Но давайте допустим вероятность, что Бог все-таки есть, и он нам помогает, хотя бы иногда.

Под Богом можно подразумевать Высшую Силу, Источник, Творца – как нечто абстрактное и непонятное, так и вполне конкретное. Кому как понятнее и удобнее.
 
 

Бог помогает нам и защищает



Говорят, Бог откликается на искренние молитвы и просьбы о помощи, и может нам в чем-то помочь, однако точка зрения человека на понятие «помощь» и точка зрения Бога, похоже, зачастую не сходятся. Почему так?
 

Человек, по причине своей эгоистичности и ограниченности восприятия (по сравнению с Богом), часто ожидает, что Бог сделает всё именно так, как было попрошено. Но Богу виднее, что для конкретного человека в конкретной ситуации будет настоящей помощью, а что – медвежьей услугой. Многие мудрецы, вспоминая прошлое, замечают, что Бог не всегда помогал так, как они Его просили, но спустя какое-то время понимали, что Божественный вариант помощи был куда разумнее, чем их собственный.

Нет ничего плохого в том, чтобы попросить Бога помочь нам в трудной ситуации, или дать нам что-то горячо желаемое, и Бог может удовлетворить наши просьбы и желания, а иногда – даже если они глупы и надуманны. Бог проявляет себя, откликаясь на наши мольбы, помогая нам тем или иным образом. Разумный человек заинтересуется этим явлением и начнет изучать эту тему – всё, что относится к Богу. Остальные могут «зависнуть» на нестабильном уровне «Только потребление», с которого легко скатиться на более низкий уровень, уровень атеизма. 

Те же, кто духовно прогрессирует (благодаря изучению священных писаний и духовной практике), все чаще испытывают искреннюю благодарность Богу, потому что им открывается так называемое «духовное зрение», помогающее видеть, что Бог помогает нам всегда, причем наилучшим образом. Как же за это не быть благодарным?

Ошо говорил, что наилучшая молитва, настоящая молитва – это молитва благодарности Богу. Но до этого уровня еще нужно дорасти.

Бог открывает себя только тем, кто искренне им интересуется, изучает писания, пытается разобраться в самых важных духовных вопросах жизни. Но это уже другая тема.


 

Что сделать, чтобы Бог нам помог?



Как заручиться поддержкой Бога? Ответ прост – обратиться к Богу с искренней просьбой о помощи. Это может быть молитва по всем правилам, или же простое человеческое обращение, своими словами.

Обратиться нужно смиренно, понимая, что если я оказался в настолько плохой ситуации, что кроме Высшей Силы никто не может мне помочь, то, видимо, я заслужил это. И если Бог поможет, то только по Своей Милости, а не потому что (как некоторые думают) Он наш вечный должник.

Бог всемогущ, он может защитить от опасности или помочь нам решить проблему, но вряд ли станет это делать постоянно для тех, кто находится на уровне потребленцев, не интересуется духовностью и не пытается работать над собой.

Попытки использовать Бога как волшебную палочку, которая вечно будет нам помогать, удовлетворяя одни лишь глупые материальные желания, перестают срабатывать сразу же. Из-за этого материалисты делают вывод, что Бога нет, потому что «Если бы он был, он бы постоянно доказывал свое существование исполнением моих желаний». Шедевр человеческого эгоизма и глупости.

Бог нам помогает, явно или неявно. Если нам кажется, что Бог не помогает, возможно, что-то не так с нами, а не с Богом? Быть может, нам есть смысл изучить этот вопрос глубже?



И небольшая притча в картинках – о том, как нам помогает Бог, защищая от бед и страданий.


 

Типичная ситуация - жизнь придавила, кризис, навалились проблемы, сложная ситуация, и помочь может только Божественное чудо. Поэтому садимся в медитацию и начинаем молится.

1 молитва Богу о защите и помощи (389x389, 14Kb)
 


Помолились, немного успокоились, понадеялись на Бога...

2 после молитвы (389x389, 12Kb)
 


И тут тебе на - камешком по башке.

3 (389x389, 14Kb)
 


Возникает естественная человеческая реакция:

4 (389x389, 13Kb)
 


Но как же так? Я же молился Богу, просил помочь и защитить?! Почему Бог мне не помогает? За что мне это все?

5 почему Бог мне не помогает (389x389, 13Kb)
 


С таким вопросом человек обращается к Богу. И только обернувшись назад, пытаясь проанализировать и понять, что происходит (изучая священные писания, занимаясь духовными практиками), человек может увидеть, что Бог всегда помогает нам, защищая нас от самых тяжелых тяжелых проблем и страданий.

6 Бог помогает нам и защищает (391x604, 25Kb)

И только тогда рождается молитва благодарности Богу.


И это новый этап духовного роста - путь к Богу, возвращение домой, в духовный мир.
 

 

Источник Бог помогает нам


Пользуясь случаем, автор благодарит Бога за помощь и руководство в написании этой статьи, а читатели имеют возможность поблагодарить Бога за то, что Он привел их на эту страницу, пытаясь помочь вернуться в духовный мир, исполненный вечности, знания и блаженства.

А что Вы думаете по этому поводу?

 

Рубрики:  Мудрость, цитаты, афоризмы
Метки:  

Процитировано 44 раз
Понравилось: 35 пользователям

Луч_Солнца_РА   обратиться по имени Понедельник, 02 Июля 2012 г. 11:38 (ссылка)
Ответить С цитатой В цитатник
Luchtan   обратиться по имени Понедельник, 02 Июля 2012 г. 11:39 (ссылка)
Да, Бог часто помогает нам, только мы этого не замечаем....Спасибо Богу за все!:give_rose
Ответить С цитатой В цитатник
Лотос-50   обратиться по имени Понедельник, 02 Июля 2012 г. 12:51 (ссылка)
Думаю,что помогает.Спасибо за пост.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику
avva7755   обратиться по имени Понедельник, 02 Июля 2012 г. 12:57 (ссылка)
Мне Господь помогает всегда ! И я всегда Его благодарю ! Даже, если Он не исполнил моего желания , значит мне оно не нужно !!!
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику
Irina_Lotus   обратиться по имени Понедельник, 02 Июля 2012 г. 12:58 (ссылка)
Согласна с каждым словом!

Благодарю Бога за наличие компьютера и интернета, за возможность чтения этой статьи!! А также благодарю за то, что ещё есть зрение читать такие мудрые статьи!!
Благодарю автора за статью и отличные картинки!!
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 03 Июля 2012 г. 09:21ссылка
Аноним
yuchimchuk, я полностью согласно с вашими словами, я бы не смогла с формулировать так свои чувства....
Перейти к дневнику
Lusa839   обратиться по имени Понедельник, 02 Июля 2012 г. 13:01 (ссылка)
Мне помогает!Только не всегда сразу понимаешь,что это именно то,что лучшее для тебя сейчас...
Спасибо!Удачи!
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику
Сергей87   обратиться по имени Понедельник, 02 Июля 2012 г. 13:26 (ссылка)
Всё правильно. Бог всегда
знает кому и как помочь!
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику
ЖУЛЬЕТ   обратиться по имени Понедельник, 02 Июля 2012 г. 14:00 (ссылка)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику
zabava2012   обратиться по имени Понедельник, 02 Июля 2012 г. 18:07 (ссылка)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику
Алеся_Винницкая   обратиться по имени Понедельник, 02 Июля 2012 г. 19:52 (ссылка)
БЛАГО ДАРЮ!!!!!!!!!!!!!!!!
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику
Ангел_добра   обратиться по имени Вторник, 03 Июля 2012 г. 06:30 (ссылка)
Благодарю!!!Бог мне всегда помогает...
Картинка
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 04 Июля 2012 г. 11:50ссылка
Спасибо и Вас тоже
Аноним   обратиться по имени Вторник, 03 Июля 2012 г. 07:35 (ссылка)
Определённо помогает и СПАСИБО ЕМУ за это!!!:victory:
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать ветку
Перейти к дневнику
Мзель_Задрала   обратиться по имени Вторник, 03 Июля 2012 г. 07:40 (ссылка)
Не согласен со статьей. Во-первых, чувствуется желание принизить материализм и атеизм; показать их такими, какими они не являются. Материализм, например, аргументирует отсутствие Бога отнюдь не тем, что он не хочет исполнять ЧЬИ-ТО желания. А атеистом в полном смысле будет человек, осознающий СВОЮ ответственность за свою жизнь: к психологии потребления это не имеет никакого отношения. Такими характеристиками грешат скорее обыватели, но они как раз стараются сейчас выдать себя за верующих. Ибо - модно.

И просить ни у кого ничего не надо. Те обстоятельства, в которых человек находится - это как раз то, что ему нужно. Надо чётко понимать: Бог - не супермаркет, он не может дать всё. Он может предоставить только что-то возможное именно для него. Не может засыпать нас с головы до ног деньгами, но может поддержать, когда нужны силы получить желаемые деньги. Не может стать сводником и поставщиком выгодных женихов для капризной девушки, но может вложить ей в голову убеждение, что искать надо не богатство, а человека. В общем, что-то Бог может, а что-то не может. И то, что может - он уже дал. А остальное - сами, сами, ручками, ножками, мозгами...

Тот, кто о чём-то просит - бросает слова в никуда. Естественно, и не получает ничего. Потому что его никто не слышит. А если бы кто-то и слышал, то не понял бы, о чём просьба-то...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 03 Июля 2012 г. 23:41ссылка
"Материализм, например, аргументирует отсутствие Бога отнюдь не тем, что он не хочет исполнять желания. А атеистом в полном смысле будет человек, осознающий СВОЮ ответственность за свою жизнь". Если Бог есть, это вовсе не значит, что человек должен быть безответственным. Атеизм вообще никак не аргументирует что Бога нет, потому что это сделать невозможно. Существование мира и есть доказательство существования Бога-Творца, иначе откуда все? Мир сотворен разумным существом, разум же невозможен без личности. И в этом смысле материализм, конечно же заблуждение, неразумная материя не способна ничего сотворить, тем более живых существ.
Перейти к дневнику

Среда, 04 Июля 2012 г. 09:11ссылка
Дельно. Но...

(1) Атеизм и не должен аргументировать, что Бога нет. В античности атеизм прекрасно сосуществовал и с единобожием, и с многобожием. И все сходились на том, что у каждого своё мировоззрение. Важно, какой человек - а не в какие игрушки он верит. На этом можно было бы остановиться, если бы мы не имели в виду полемику атеизма с христианством, которое не может определиться, что такое этот Бог, но тем не менее суёт его во все щели. Доказывать должен тот, кто утверждает - вообще-то. Так что, диалог не атеисты должны начинать.
(2) Путаете доказательство с подтверждением. Из существования мира следует, что у его существования была причина: это правда. Но больше ничего из этого не следует. Теория Большого Взрыва или предположение о том, что мир возник, потому что голубь накакал и библейская сказка о сотворении мира Богом - равноценны.
(3) Именно ваш упрек материалистам - согласен - по существу дела. Они слишком уж выдвигают материю на первый план. И получается, что вроде бы одна материя в своём соку варится. И каким образом из этой материи могло появиться разумное существо - полный хызы. Материалисты и сами теряются. Тут - соглашаюсь с вами. (4) Но и это - не доказательство, что мир был создан личностью. По вашему, как я понял: поскольку неразумная материя не могла сама собой создать разумное существо (а откуда же оно появилось? логично), то в сотворении мира задействовано разумное существо, личность. Давайте покрутим вашу точку зрения. Известно, например, что был период, когда и Земли, на которой мы обитаем, в проекте не было. А мир был. И Земля появилась намного позже его возникновения. Ещё намного позже появились зачатки человечества. И вот через много сотен тысяч лет появляется тут мы с вами. И вот - вопрос: у вас есть ДОКАЗАТЕЛЬСТВО, что до момента возникновения Земли вообще существовали какие-то личности? Доказательство - не подтверждение: разницу чувствуете? И убедительная просьба: не ссылайтесь на Библию - буду отвечать цитатами из краткого курса ВКП(б)...
Перейти к дневнику

Среда, 04 Июля 2012 г. 11:54ссылка
спасибо за комментарии
Перейти к дневнику

Четверг, 05 Июля 2012 г. 10:36ссылка
Ох уж этот извечный вопрос философии: что первично: разум или материя? Над этим скручивали себе мозги еще античные философы. Прошли тысячелетия... И что же? Мир все также делится на семейства идеалистов и материалистов... Нынче лишь выделились их виды и подвиды
КОВАНИ   обратиться по имени Вторник, 03 Июля 2012 г. 07:41 (ссылка)
Определённо помогает и СПАСИБО ЕМУ за это!!!:victory:
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику
КОТ_ОЛЮШКА   обратиться по имени Вторник, 03 Июля 2012 г. 08:52 (ссылка)
Самое сложное для человека - это понять и признать, что всё, что происходит в его жизни, это то, что он заслужил. Глубокий и беспристрастный анализ своих мыслей, дел и поступков даст ответ на многие вопросы. Однако, сделать этот анализ зачастую крайне сложно, потому, что погружаться в себя глубоко иногда бывает очень больно. И тогда включается психологическая защита, и отбрасывается собственная ответственность за происходящее. А вообще библейские истины удивительно точны. Спасибо за статью. А Бог не просто помогает, он ведёт по жизни, хотя не всегда это осознаётся.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 04 Июля 2012 г. 11:55ссылка
"А Бог не просто помогает, он ведёт по жизни, хотя не всегда это осознаётся."
Чигирина   обратиться по имени Вторник, 03 Июля 2012 г. 11:09 (ссылка)
Действительно бог помогает. Спасибо.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику
Ирэна_Ирэна   обратиться по имени Вторник, 03 Июля 2012 г. 11:10 (ссылка)
Прекрасный пост! Спасибо! Не так давно заметила, что когда я хочу получить необходимую мне информацию и задаю вопрос, на следующий день мне приходит ответ по интернету! Нверное Богу так удобней отвечать))
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 04 Июля 2012 г. 11:56ссылка
а почему бы и нет?)))
zeo24   обратиться по имени Вторник, 03 Июля 2012 г. 11:21 (ссылка)
Спасибо! Здоровский пост. Конечно Бог помогает, а если, что-то не дается, о чем просишь значит Господь оберегает тебя от последующих проблем, которые возникнут от исполнения твоей просьбы)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику
Перейти к дневнику

Четверг, 05 Июля 2012 г. 10:38ссылка
Или, быть может, подсказывает, что еще не время...
морская_нимфа   обратиться по имени Вторник, 03 Июля 2012 г. 15:34 (ссылка)
Спасибо Богу что мы живем на этой планете!!!!!
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику
kkkmmmaaa   обратиться по имени Вторник, 03 Июля 2012 г. 15:50 (ссылка)
СПАСИБО!!!
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику
Аноним   обратиться по имени Вторник, 03 Июля 2012 г. 16:08 (ссылка)
Спасибо Богу за все!
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику
Kotenok147   обратиться по имени Вторник, 03 Июля 2012 г. 18:35 (ссылка)
Исходное сообщение Мзель_Задрала
В общем, что-то Бог может, а что-то не может.
БОГ всемогущий чего-то не может? Вы хорошо подумали?



Тот, кто о чём-то просит - бросает слова в никуда. Естественно, и не получает ничего. Потому что его никто не слышит. А если бы кто-то и слышал, то не понял бы, о чём просьба-то...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 03 Июля 2012 г. 18:54ссылка
Достаточно хорошо. Бог всемогущ - это ваше мнение. Как вы верно заметили, я исхожу из противоположного. И не просто исхожу, а говорю об этом прямо. А почему не исхожу из этого? Да потому что считать Бога всемогущим (если вообще признавать его существование) - это значит, считать его способным принести и зло. О каком тогда Всеблагом может идти речь? А если считать, что Бог не способен принести зла, а приносит только благо - значит, не так уж он и всемогущ на самом деле... Вы смысл понятия "всемогущества" хорошо продумали, прежде чем свой пост написали?
Перейти к дневнику

Вторник, 03 Июля 2012 г. 20:04ссылка
вот смотрите: Вы можете круглый год ходить голой. Но не ходите ведь. А почему? По Вашей логике получается, что не можете. А по моей логике: можете, но не хотите. Чувствуете разницу между "можешь" и "хочешь" и "будешь"? Вот и БОг все может, не не всего хочет, и далеко не все сделает
Перейти к дневнику

Вторник, 03 Июля 2012 г. 22:23ссылка
Это типа как "Я умею играть на пианино, без веревки лазить на отвесные скалы и ходить босиком по воде одновременно" - "А почему не покажешь?" - "Не хочу, не буду". Так, что ли?
Перейти к дневнику

Вторник, 03 Июля 2012 г. 22:32ссылка
Всемогущий, значит все может. Так? А всеблагий, значит из того , что может, выбирает делать только благо. Так? Он может делать и неблаго, но не хочет. Он-личность
Перейти к дневнику

Вторник, 03 Июля 2012 г. 22:33ссылка
Это он вам сказал, что не хочет? Или вы сами за него додумали?
Перейти к дневнику

Вторник, 03 Июля 2012 г. 22:43ссылка
Мы по образу Бога созданы. Поэтому : если я что-то не делаю, значит не хочу. И Бог так же. А вообще, ежли Библию почитать, так Он там все это и говорит.
Перейти к дневнику

Вторник, 03 Июля 2012 г. 22:46ссылка
Обойдемся без Библии. Я и так, кажется, угадываю ход вашей мысли. По образу Бога мы созданы. Если вы что-то не делаете, значит, не хотите... но всё можете, так?
Перейти к дневнику

Вторник, 03 Июля 2012 г. 22:48ссылка
Теперь понял. Больше вопросов не имею. Но вы там за мою просьбу с дрелью не забудьте, пожалуйста ))) Я на вас надеюсь.
Перейти к дневнику

Среда, 04 Июля 2012 г. 11:58ссылка
Kotenok147, Мзель_Задрала,
а как насчет концепции, что Бог является источником и добра и зла?))
Перейти к дневнику

Среда, 04 Июля 2012 г. 17:38ссылка
Абсолютно никак. Чтобы спорить на эту тему, нужно сходить в двух вопросах: (1) Бог существует; (2) Бог существует в такой форме, в какой возможно являться источником добра и зла.

По большому счёту, мы с вами уже в первом вопросе не сойдёмся. О чём можно вести речь дальше?
Перейти к дневнику

Вторник, 03 Июля 2012 г. 22:35ссылка
Кстати, забавный портрет своего Бога вы рисуете. Он не хочет делать неблаго, хотя может. Поэтому неблагом оставил заведовать дьявола. То есть, дьявол - типа подсадной утки оказывается? Любопытно, любопытно.
Перейти к дневнику

Вторник, 03 Июля 2012 г. 22:33ссылка
Кто вам сказал, кстати, что не хожу? Вы уверены в этом?
Перейти к дневнику

Вторник, 03 Июля 2012 г. 22:40ссылка
представила, как вы голышом ворвались к соседу и вырываете дрель из его рук. Лежу и ржу.
Перейти к дневнику

Вторник, 03 Июля 2012 г. 22:43ссылка
И засовываю эту дрель ему в задницу. Забавно ))))))))) Но я думаю, у Бога это бы качественней получилось. А главное - доходчиво. Поговорите с ним. Пусть уж ради одного материалиста сотворит такое чудо... Или в нашем дворе автостоянку взорвёт. Хотя нет, это уже теракт... деяние уголовно наказуемое... хоть и Бог, а всё равно подставлять не хочется. Согласен ограничиться дрелью. Надеюсь, вы не откажетесь там похадатайствовать за мою скромную просьбу? :)
Перейти к дневнику

Вторник, 03 Июля 2012 г. 22:49ссылка
Если уж просить, то что-то путнее. Мудрости для Вас.. Заодно и себе
Перейти к дневнику

Среда, 04 Июля 2012 г. 23:41ссылка
Зло это всегда что-то поврежденное, зло не имеет сущности. Даже дьявол, считающийся воплощением зла, всего лишь поврежденный ангел. Именно поэтому, Бог не может творить зло. Повреждение это не про Него. Он действительно Всемогущий и Всеблагой. Все зло происходит от человеческой гордыни и свободы, с которыми многие не умеют справится.
Перейти к дневнику

Среда, 04 Июля 2012 г. 23:58ссылка
Последняя фраза - это единственное, что я понял. И единственное, с чем я могу согласиться. Но в обосновании - противоречие. Бог всемогущ - и Бог не может творить зло! Как так?

Остальное я, простите, не понял. К примеру. Выше вы писали, что мир обязательно сотворён разумным существом и причём - личностью. Почему? Потому что мир, состоящий из одной материи - безнадёжно неразумен. Ну неоткуда тогда разуму взяться! Тот ход вашей мысли я правильно понял?

Здесь вы пишете, что дьявол, воплощение зла - повреждённый ангел. Я понял, что за случай вы имеете в виду, но буду следовать чисто логике фразы. Был какой-то ангел, который по какой-то причине повредился и стал воплощением зла (вместо того, чтобы служить Всеблагому Богу, так?). Если Бог не может творить зло и от него не может произойти никакого зла, а ангела, судя по всему, тоже создал Бог, как и всё остальное в мире - тогда вопрос: откуда в этом ангеле взялось зло? С чего это он так повредился? Значит, уже до него существовало что-то, повредившее его? И зло взялось либо от Бога, либо от того, что повредило этого ангела? Но если этот ангел - первое воплощение зла в мире, то получается, что вся дрянь пошла так же от Бога. Потому что ей неоткуда больше идти.

Если же все эти рассуждения - полная фигня, то получается, что зло взялось из ниоткуда. Но если в мире что-то способно взяться из ниоткуда - почему мы отказываем в таком способе появления разумной жизни? В чём основание отказа?
Перейти к дневнику

Четверг, 05 Июля 2012 г. 03:02ссылка
Мир сотворен сложно и ювелирно, молекула к молекуле, как огромный пазл. Это невозможно без разума, т.е. Личности. Бог был всегда, мира не было - Бог был. Он действительно причина всего. Ни в одном языке, пригодном для описания нашего трехмерного мира нет слова способного описать Бога. Просто все что касается Творца назвали Бог. Именно это говорит Христианство о непостижимости Бога. Следовательно Разум никто не творил он был и будет всегда. Поясню о природе зла. Иногда считается, что в мире действует две силы добро и зло и что они равносильны. Есть другая точка зрения. Если воплощением добра является Бог, то относительно зла такой сущности нет. Диавол не воплощение зла, он просто поврежденный гордыней ангел. В свое время, часть ангелов сделала свободный выбор выступить против Бога, против Добра, так и появились злые силы. Никто их не творил такими, это был свободный выбор. И естественно, силы зла не равны силе Бога, они абсолютно бессильны перед Ним и даже человеку не могут причинить вред, только если человек добровольно даст им власть над собой. Разрешением на причинение зла человек дает совершая грех. Т.е. сам грех и есть наказание и наказывает себя человек сам, своим свободным выбором между добром и злом. Т.е зло всегда свободный выбор человека, поврежденного гордыней. Бог никого не наказывает и не причиняет зла. Вообще это очень обширная тема, кот. нельзя вместить в комментарий.
Перейти к дневнику

Четверг, 05 Июля 2012 г. 11:09ссылка
Очень напоминает поговорку "Царь хороший - во всём бояре виноваты". Зло - результат свободного выбора. А первично зло - результат свободного выбора, сделанного ангелами, которые решили выступить против Бога. До этого, как я понимаю, зла в мире не существовало, потому что Бог его не творил. Но так же либо не было свободного выбора вообще, либо свободный выбор был один - с Богом в царство демократии и европейских ценностей. Это мы понимаем-с ))))))) Очень демократичный у вас Бог получается. Современный такой... Да, так вот, я что-то развеселился.

Либо Бог создал свободный выбор, но только в одном-единственном варианте ("как я сказал - так и будет, а всё, что я сказал - это круто"); либо не создавал свободного выбора вообще - он сам появился и Божественная следственная комиссия до сих пор не может разобраться, кто и за сколь большую взятку допустил в мире такое разгильдяйство. Это тоже по-нашему. Наш мужик - этот Бог! )))

Но хохма! И в том, и в другом случае - о какой свободе выбора у самого Бога может идти речь? Не... Она могла у него быть: не будем обижать Бога. Но тогда он поступил со своим творением абсолютно по-свински, потому что не дал ему того, что у самого есть. Себе оставил - а нам пожалел. Это вряд ли можно назвать благом.

Ну, а если у него свободного выбора изначально нет - а подчиняться ему, естественно, некому - то Бог у вас получается рабом. Но не по положению, а по убеждению. Что уже есть зло.
Перейти к дневнику

Четверг, 05 Июля 2012 г. 14:27ссылка
Очень странно, почему то вас смущает свободный выбор, как у ангелов так и у человека. Что тут такого, что часть ангелов выбрала зло сами? Выбор был между добром и злом. Кстати, Адам сделал тоже самое. "Все человеку можно, не все полезно"." ...он поступил со своим творением абсолютно по-свински, потому что не дал ему того, что у самого есть. " Он дал человеку все: жизнь, рай, красоту, Любовь. Если человек выбрал ложь и зло, сам свободно, почему вы вините Бога? Именно поэтому, когда человек творит зло, он всегда делает свободный выбор и некого винить.
Богу выбор не нужен. Бог есть Любовь и Абсолютное Благо. Поскольку зло есть повреждение, для Бога это невозможно. Да и зачем?
Человек, как единственное в мире разумное существо, является центром познания мира и самого себя. Поэтому, все происходящее с ним зависит от внутреннего, духовного и душевного состояния. Человек не щепка, плывущая по реке, от которой ничего не зависит. Все что происходит с нами наш свободный выбор. Если мы выбираем путь греха и зла, несчастливы и соответствующие события происходят с нами. Если выбираем путь добра и милосердия, у человека мир в душе и счастье, несмотря ни на какие события вокруг. Другой вопрос, если не у всех правильное понятие что есть зло и добро. Особенно сейчас, когда порок и блуд возводится в ранг блага, потому что все так делают. Тем не менее, свободный выбор остается.
Перейти к дневнику

Четверг, 05 Июля 2012 г. 15:08ссылка
(1) Меня абсолютно не смущает свободный выбор. Это - превосходнейшая штука. Но - не всегда. В вашем случае, например, именно она приводит к тому, что в одном случае допускается, что нечто берётся из ничего; а в другом - это же самое не допускается.
(2) Не делайте Бога виноватым: если вы научитесь за себя отвечать - уже богоугодное дело сделало. А на вопрос, был ли у самого Бога свободный выбор или этот дар взялся из непонятной даже самому Богу пустоты - вы, кажется, так и не ответили.
(3) Если человек - ЕДИНСТВЕННОЕ В МИРЕ разумное существо, о чём Вы мне прежде пытались рассказывать? О каком сотворении мира и какой разумной личностью?

PS: Вы мне сначала показались более интересным собеседником, чем остальные. Не хотелось бы портить себе впечатление бессвязным набором христианских заезженных "истин". Вы можете ответить на один простой вопрос: может ли в мире взяться что-то из ничего? Вот: раньше этого не было совершенно нигде - и вдруг откуда ни возьмись появился в рот... Ну в общем, как насчет научной истины, что ничего в мире из ничего не берётся? Бог соответствует научной картине мира или нет?

Получив ответ на этот вопрос, я уже буду точно знать, стоит ли мне продолжать этот разговор или нет.
Перейти к дневнику

Четверг, 05 Июля 2012 г. 15:40ссылка
Дабы сэкономить ваше и моё время - я частично сам отвечу на поставленный мной же вопрос. Благо, есть два только варианта ответа - "да, в мире ничего просто так не появляется; если что-то появилось, то не из ничего" и "нет, в мире может появиться то, чего раньше совершенно нигде, никогда, ни в какой форме не существовало". Я сам рассмотрю следствия из каждого ответа. А ваше дело - уже посмотреть и проявить свободный выбор: решить, согласны вы с этим или вы предпочтёте остаться при своём мнении.

(1. Ответ "да"). То, что ничто в мире не берётся из ничего - это закон настолько фундаментальный, что смущал даже самых что ни на есть тупорылых церковников. А умные этот принцип никогда не отрицали и, напротив, все свои исследования проводили строго с учётом этого принципа. Предположим, что Бог существует и что именно он сотворил мир по своему образу и подобию. Значит, такой образ и подобие входили в его планы. Поэтому нет ничего удивительное, что появившееся однажды в лице поврежденного ангела зло имело свою причину не в ангеле и не в его повреждении, а в Боге. И только в нём. Можно показать это на более наглядном примере. Вы оставляете свой кошелёк с деньгами и документами по забывчивости на доступном для всех месте. И у вас его украли. Кто совершил зло? Правильно, вор. В чём причина зла? В вас. Потому что не вор, а именно вы положили кошелёк в доступное место и дали вору повод совершить зло. То есть: спровоцировали его на воровство. Прелюбодеяние - зло? Хорошо, я соглашусь: тот, кто совершает прелюбодеяние - зло. Но в ком причина? В том, кто совершает прелюбодеяние? Нет, если применительно к нашей области, то причина зла - в Боге, который не дал другого способа сделать себе потомство.

Резюмирую. Крутите зло, как хотите. Но причиной зла является Бог. Именно он, а не ангел и не люди заложил ту "бомбу", благодаря которой зло однажды появилось в мире.

(2. Ответ "нет"). В этом случае всё проще. Если могло из ниоткуда появиться зло, то нет никаких оснований возражать и против таких высказываний, что из ниоткуда мог появиться разум; из ниоткуда могло появиться добро; из ниоткуда могло взять ещё что-нибудь: что угодно. Скажем, по этому же принципу вы и я могли появиться не от папы с мамой, а от камня с холодильником. По крайней мере, если я начну утверждать такое - я буду в своём праве. Как говорится: из ложного высказывания следует всё, что угодно. ЛЮБАЯ попытка изучения - более того, ЛЮБАЯ вера - при таком принципе абсолютно теряет всякий смысл. Например, вера в Бога-творца предполагает, что только Бог является причиной существования мира. Но я, пользуясь нашим принципом, могу это отрицать только на том основании, что я это отрицаю. А ещё и на том, что в мире что-то может взяться из ниоткуда, и следовательно, сам мир вполне мог вылететь, как п**** на лыжах.

Итого. В первом случае мы соглашаемся, что Бог - более рационален, чем это последователи. Но вывод неудобен: потому что причина зла - именно в нём, и ни в ком другом. Ну а во втором случае... это аут получается. Вот, собственно, и всё. Я бы от себя вам советовал немного подумать СВОИМИ мозгами над тем, что если вы однозначно считаете Бога причиной добра - вы однозначно делаете его и причиной зла. А отказывая ему в каком-либо отношении ко злу - вы тем самым окончательно отторгаете его от добра. Поелику одного без другого попросту не существует.
Перейти к дневнику

Четверг, 05 Июля 2012 г. 17:17ссылка
Сорри за большое количество постов: хотелось бы разъяснить вопрос не урывками, а как можно больше полностью. Поэтому для иллюстрации отношения Бога к добру и злу могу предложить такой наглядный случай. Мне кажется, он многое объяснит: и вам, да и не только.

Положим, вы создаёте в Интернете сайт о том, что от Бога зла быть ни в коем случае не может. Т.е. вы - создатель сайта. Вы делаете его не просто потому что делаете, а потому что имеете какую-то цель. Ну, скажем, что каждый зашедший на этот сайт почитал, что вы выложили, убедился, что от Бога действительно не может быть никакого зла - и в конечном итоге, ушёл преобразившимся под влиянием вашего сайта. Так? Умом вы, конечно же, понимаете, что идеала достичь нереально, но ожидаете, что, по крайней мере, если посетитель уйдёт не преобразившимся, то - желающим вернуться сюда снова и почитать ваши новые мысли.

Итак, создаёте вы этот сайт и с такими вот благими намерениями выпускаете детище в просторы Интернета. Что произойдёт в реальности? То, что если хотя бы 1 процент посетителей вам просто из формальности отпишет "спасибо" - вы можете считать себя удачливым. Ну а если тот же 1 процент действительно уйдёт преобразившимся, как вы того хотели, то вы - уникум! А скорее будет приносить каких-нибудь спамеров или просто комментаторов, которым другого смысла в жизни нет, как обосрать настроение счастливым и наполненным благими намерениями Интернет-творцам.

Все реальные случаи рассматривать не будем: возьмём два - из ряда крайностей. Первый - заходит на ваш сайт посетитель, читает, обалдевает и преображается. Кто, вы сделали его преобразившимся? Нет. Он сам себя преобразил. Вы только дали ему ВОЗМОЖНОСТЬ преобразиться.

А второй случай - предположим, через площадку, на которой расположен ваш сайт, стали распространять извращенческое порно. Вот просто взломали площадку и кидают туда свои файлы, а покупателей перенаправляют к вам же. Типа на вашем божественном сайте порно-магазин устроили. К кому в случае чего возникнут вопросы? К вам. В первую очередь - к вам. Но ведь не вы же устроили порно-магазин? Нет, не вы. Но своим недосмотром вы дали ВОЗМОЖНОСТЬ устроить на вашей площадке порно-магазин.

Тот, кто преображается под влиянием вашего божественного сайта - преображается сам. Ваш сайт только дал материал для такого преображения, дал возможность человеку получить то, чего ему не хватало для преображения: и не больше. Т.е. не вы, создатель сайта, сделали добро - оно произошло только с помощью вас; вы стали причиной тому, что оно вообще СМОГЛО произойти. Тот, кто устроил порно-магазин - совершил зло. Не вы. Ваша доля участия такая же, как и раньше: вы стали причиной тому, что это зло СМОГЛО произойти, спровоцировали его. Мораль улавливаете?

При известных предположениях Бог не приносит ни добра, ни зла. Он только наделяет вас вешами, которыми вы потом распоряжаетесь к добру или ко злу. Вы просрали всё, что у вас было, в самых благоприятных условиях? Это не Бог вам подстроил? Нет, это вы сами сделали. Заслуга Бога только в том, что у вас что-то было и то, что условия были благоприятными. А глупость вы проявили только сами. Вы удачно вышли из какой-то неприятной ситуации? Это не Бог вас вывел, а вы сами. Бог только создал ситуацию, которая позволила вам проявить удачливость.
Перейти к дневнику

Вторник, 03 Июля 2012 г. 18:56ссылка
Более того. В статье речь идёт о материалистах, которым якобы Бог досадил тем, что не исполнил какие-то их личные желания. Но давайте смотреть правде в глаза: Бог, по вашему мнению, всемогущ. Значит, исполнить эти желания ему - раз плюнуть. Зато, исполнив их, он по полной опускает и материалистов, и атеистов. Но Бог почему-то за всю историю такого ни разу не сделал. Опять же: почему? Если он не может какому-то материалисту напечатать несколько долларовых бумажек, так ли он всемогущ на самом деле?
Перейти к дневнику

Вторник, 03 Июля 2012 г. 20:05ссылка
Вы про Бога говорите? Или с дедом Морозом путаете?
Перейти к дневнику

Вторник, 03 Июля 2012 г. 22:24ссылка
Нет. Я говорю именно про Бога. Вернее - про его христианский суррогат.
Перейти к дневнику

Вторник, 03 Июля 2012 г. 22:34ссылка
А про суррогат поподробнее можно? Что там в Христианстве то не так?
Перейти к дневнику

Вторник, 03 Июля 2012 г. 22:36ссылка
Что конкретно вас интересует?
Перейти к дневнику

Вторник, 03 Июля 2012 г. 22:52ссылка
Что за суррогат? Я думаю, мы явно не все правильно понимаем и суррогаты у нас не только в Христианстве. Перекосов в любой религии полно. С этим соглашусь.
Перейти к дневнику

Вторник, 03 Июля 2012 г. 18:59ссылка
Да, простите. Тороплюсь, поэтому забыл добавить, для чего я предыдущее-то написал. Принимаем вашу предпосылку - "Бог всемогущ". Выводы? Претензии материалистов к Богу совершенно справедливы, потому что Бог может всё, а уж такую-то мелочь как ненавистного соседа засверлить его же дрелью или пролить денежный дождь - так вообще должно быть как два пальца... ну вы меня поняли... :)
Перейти к дневнику

Вторник, 03 Июля 2012 г. 20:11ссылка
Зачем Богу кого-то засверливать? Он и соседа тоже любит, и Вас, потому что ОН - СОВЕРШЕННАЯ ЛЮБОВЬ.
А деньги давать челу, который ворует.... Бог может дать, только воровство все благословения закрывает.
У Бога для человека один план, у дьявола другой план, а у человека на себя третий план. Бог-джентельмен, не придет, если не зовут. дьявол ломится, где двери приоткрыли (своим грехом). А сами мы не знаем, чего хотим. Результат-каша.
Перейти к дневнику

Вторник, 03 Июля 2012 г. 22:30ссылка
Давайте бла-бла про совершенную любовь депутатам и архиереям оставим. Вы мне всё же объясните, почему всемогущий Бог не в состоянии выполнить того, что, казалось бы, для него должно быть проще пареной репы?
Перейти к дневнику

Вторник, 03 Июля 2012 г. 22:39ссылка
что Вы считаете проще репы? Соседу голову засверлить? Зачем? Давайте всех, кто дрель купил будем молнией шарахать?
Перейти к дневнику

Вторник, 03 Июля 2012 г. 22:41ссылка
"Давайте" - это от людей. Мы про Бога и его чудеса говорим? Или про Варфоломееву ночь для любителей сверлить?
Перейти к дневнику

Среда, 04 Июля 2012 г. 17:00ссылка
может ли Бог создать такой камень, который он не сможет поднять?
или иначе,
может ли Бог сделать что-то, чего он исправить не сможет?

- пока вы думаете надо ответом, процитирую все же Исходное сообщение Мзель_Задрала
В общем, что-то Бог может, а что-то не может. ....

вопрос не "может - не может", вопрос - а надо ли?
Перейти к дневнику

Среда, 04 Июля 2012 г. 17:34ссылка
Для меня, в принципе, неважно, как стоит вопрос. Богословие - такая тухлая тема, в которой лучшим исходом будет остаться при своём. Хотить верить в Бога, который якобы умеет делать невозможное и в то же время из-за своей прихоти отказывается сделать возможное - ваше личное право. Я же считаю, что практическое применение важнее бесполезных теологических нюансов. А оно показывает, что ПРИ УСЛОВИИ, ЧТО Бог существует, сделать он может далеко не всё. Например - сделать вчерашний день сегодняшним. Как всё остальное, имеет своё место в мире. Сотворил он это или мир - опять же: безразлично. ЕСЛИ это было действительно так, то меня тогда не было. ЕСЛИ он действительно его уничтожит однажды - меня к тому времени уже не будет. Зачем мне тогда задаваться этой ахинеей? Мне важно: КАК и НА ЧТО я эту абстракцию могу применить в СВОИХ СОБСТВЕННЫХ целях. А для этого как раз и нужно использовать то, что Он человеку предоставил. Так что, для меня достаточно, что я по отношению к Нему и Его дару больше благодарен, чем иные доморощенные теологи. Надеюсь, понятно разъяснил.
Перейти к дневнику

Среда, 04 Июля 2012 г. 17:36ссылка
Второпях опечатался, простите ))) "Сотворил он этот мир или нет - опять же: безразлично". Сорри.
Аноним   обратиться по имени Вторник, 03 Июля 2012 г. 18:47 (ссылка)
ГОСПОДИ! БЛАГОДАРЮ ТЕБЯ ЗА ВСЁ !
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику
Гульнур_Ашурова   обратиться по имени Вторник, 03 Июля 2012 г. 18:57 (ссылка)
Спасибо ! Бог помогает! Но есть и другая истина "Бойся своих желаний". Ведь не всегда то, что мы просим по-настоящему нам нужно. Лучше довериться Богу, он дает нам самое благоприятное для нашей души.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику
Перейти к дневнику
BIALI   обратиться по имени Вторник, 03 Июля 2012 г. 19:26 (ссылка)
Истинная правда!!!:hlop:
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 03 Июля 2012 г. 22:24ссылка
Ошо говорил...А какой бог у Ошо?
Перейти к дневнику

Среда, 04 Июля 2012 г. 12:01ссылка
это сложный вопрос))
я не так много читал Ошо))
Перейти к дневнику

Среда, 04 Июля 2012 г. 16:10ссылка
Какая разница какой БОГ. Я думаю там на небесах они так не разделяются как у нас по классам ,национальностям и религиям. Это мы все привыкли разделять. Там иерархия другая по духовным достижениям. БОГ един и нет ему точного определения. А основоположники разных религий это то, что мы называем Великими Учителями или Белым Братством. Они приносили и приносят нам новые знания и учения для нашего духовного развития. А мы начитавшись их часто становимся ярыми фанатиками, не признаем других людей, если они не нашей религии.
Перейти к дневнику

Пятница, 06 Июля 2012 г. 12:29ссылка
Исходное сообщение Гульнур_Ашурова БОГ един и нет ему точного определения.

Полностью согласен:)
Перейти к дневнику
MILLA_Maria   обратиться по имени Среда, 04 Июля 2012 г. 16:05 (ссылка)
Спасибо!
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику
Kotenok147   обратиться по имени Среда, 04 Июля 2012 г. 18:17 (ссылка)
Исходное сообщение Мзель_Задрала
Зачем мне тогда задаваться этой ахинеей? Мне важно: КАК и НА ЧТО я эту абстракцию могу применить в СВОИХ СОБСТВЕННЫХ целях.

дело в том , что душа вечна. И ваше "Мне все равно, меня уже не будет" глупо. Для меня вот есть разница, как я буду проводить время в вечности: в аду или в раю. В раю, согласитесь, как-то уютнее.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 06 Июля 2012 г. 12:30ссылка
да, не так жарко)))
Перейти к дневнику

хорошие новости

Суббота, 07 Июля 2012 г. 14:57ссылка
вы попасть в ад, если только сами решите так. но ада нет в принципе. и быть он может только в вашем личном представлении. а когда он вам не понравитcя, вы подумаете и создадите рай.
но с точки зрения религии это даже правильно держать (слепо верующих) людей в страхе, пугать каким-то там адом, сатаной и котлами и чертями (жэсть!) - все ведь послушания (подчинения) ради....
Перейти к дневнику

Суббота, 07 Июля 2012 г. 19:38ссылка
да не держит меня религия в страхе, поймите Вы. Я с тех пор, как верующей стала, не боюсь НИЧЕГО. И про послушания кому или чему Вы пишете? Бог мне дал свободу, кто ее может забрать, кроме меня самой.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 08 Июля 2012 г. 22:54ссылка
это отличает вас от слепо верующих. но поверьте, таких очень много...
Мзель_Задрала   обратиться по имени Среда, 04 Июля 2012 г. 18:48 (ссылка)
По-моему, вы, как и любой верующий, происходите не от обезьяны, а от попа Афанасия. Уподобьтесь вашему Богу и предоставьте мне, убогому, самому совершать свои собственные глупости и оставьте свой ум при себе. По вашим словам и вашего Бога оценивают, не забывайте об этом тоже.
Ответить С цитатой В цитатник
Ангел_добра   обратиться по имени Среда, 04 Июля 2012 г. 22:23 (ссылка)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику
людмила_хорошая   обратиться по имени Четверг, 05 Июля 2012 г. 09:19 (ссылка)
Радостно. что большинство имеют мудрость и верят в Бога. Не стоит спорить с неверующими они еще не готовы, а на все ведь воля Божья.Желаю всем людям счастья.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку